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| 中国人民外交学会秘书长黄星原 |
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| 黄星原接受访谈 |
来源:搜狐嘉宾访谈
CNN等西方媒体不实报道带来3个意想不到的结果
主持人:各位网友大家好,欢迎点击搜狐访谈间,2008年北京奥运会在即,奥运圣火传过了一个又一个的国家与城市,在这一路上我们看到了藏独分子对奥运圣火的破坏,看到了国人激昂的爱国情绪,同时也听到了来自西方世界各国不同的声音,当西藏问题再次出现,当各种主权、民族、宗教以及奥运的这些问题浮现,我们到底应该如何面对,并且发出自己的声音,搜狐网“中国与世界”系列访谈邀请专家学者和知名人士一起分析网友们最关心的话题,今天来到我们演播现场的就是中国人民外交学会秘书长黄星原,黄秘书长,欢迎您的到来.
首先我想提的一个问题也是网友非常关心的问题,很多网友都说在奥运史上抵制奥运的声音其实一直都存在着,而且历史上这些奥运政治化也成了奥运百年以来很大的一个伤痛,有一些人也会说,为什么北京今年的奥运会遭受了这么大的阻力,为什么奥运就不能是一个正常的过程呢?您怎么来看待这个问题?
亲眼目睹报道新闻的记者制造新闻
黄星原:实事求是讲,你说这次北京奥运受到的阻力比往日要大,这是一个事实,就是说善良的中国民众可能没有料到在取奥运圣火的这样一个非常神圣的地方,会被某些西方小丑,说白了,就是记者无疆界的记者搅局,过去只知道记者是报道新闻的,不是制造新闻的,这次咱们亲眼目睹了记者在制造新闻。
夜以继日的工作等到的却是无能安保导致的一种混乱
黄星原:前方的大使也可能不会想到夜以继日、彻夜未眠的工作等到的却是无能安保导致的一种混乱,就是说他们的辛苦和压力是可想而知的,我本身就是外交官,所以我对他们用忠诚和汗水捍卫祖国的尊严表示敬意。
护跑手被迫违例承担所谓的护卫工作
黄星原:护跑手们可能也不会猜到本属于护跑的职能却赋予了太多的所谓的护卫的重担,他们知道无论是从奥林匹克章程,还是从以往的国际惯例来看,他们承担的东西都超过了他们本职的一些范畴。所以百年奥运的火炬交到拥有5000年文明和拥有13亿人口的中国人民手中,是对国际奥林匹克运动的发扬光大和提升,奥运会是人类文化遗产,破坏奥运会,其实是向人类文明的一种挑战,国际社会有义务团结起来,帮助承办单位,也就是中国的北京,保护好奥运圣火不熄灭,保护人类文明代代相传,而不是相反。可以这么讲,破坏奥运会,不仅仅是给中国人添了麻烦,也给这项运动,给人类文明添堵。我觉得这一点我们要看清楚。
貌似文雅的西方政客却选择了声扬暴力和野蛮
黄星原:遗憾的是,当野蛮向文明发起冲击的时候,我们发现貌似文雅的西方政客却选择了声援暴力和野蛮,中国人也可能通过这样一件事情明白,在傲慢与偏见面前,公正和正义是无处可找的。我们也会注意到,被正义的声音所震慑的西方政治家,也开始进行反思。我这里刚刚收到法国前总理拉法兰给外交学会的一封信,信中很明确的提出,为奥运火炬在欧洲传递时遇到的混乱场面向中国人民表示道歉。我觉得这也是一种反思的声音,我希望这种反思能够化作国际社会的友善行动。
主持人:我们都知道在奥运圣火传递的这一路上实际上经历了非常多的磨难,可能以前没有太关注奥运历史上火炬传递的网友们他们就会觉得为什么这一次北京的奥运圣火传递遇到了这么多的磨难,而且通过这次磨难,我们发现其实中国人在不断的维护着自己的尊严的同时,也向世界在阐述着自己的奥运精神,这种爱国精神也是非常激烈,您觉得中国人到底应该用一个什么样的理智的情绪和理智的思维角度向世界阐述自己的奥运精神。
阻挠奥运者手段极尽之所能
黄星原:奥运会受到抵制,奥运圣火受到干扰这种情况不仅仅是在这次奥运会,过去也都曾经有过,每一届奥运会都有过类似的情况,虽然这次他们使用了过去的差不多每一届的所有的手段,有的甚至非常恶劣的手段,来阻挠奥运圣火,但奥运圣火始终牢牢的掌握在中国人民的手里,也始终在不断的向下一个目的地进行传递。
一个人心胸有多广,他的世界就会有多大
黄星原:说到这里,我想讲一点,就是在这次传递过程当中,世界上多数国家,包括国际奥委会在内的组织和国家他们还是积极的支持中国为保障奥运会顺利进行采取的果断措施,他们是我们主要依靠的力量,也是我们的欣慰,对于一定要与中国政府和中国人民为敌的境外反动势力,反华势力,我们只能丢掉幻想,准备战斗。但是我们对由于沟通不够,受一些错误舆论的误导,而对中国产生误解的这样的国家和人士们,我们还是要有耐心,我父亲给我起名的时候,星原这两个字就是说站的要更高一点,胸怀要像草原一样更宽阔一点。有一句话讲的好,一个人心胸有多广,他的世界就会有多大,我们不要指望一次奥运会带来的全部都是鲜花与赞扬,但是我们更相信通过奥运的力量,中国会走的更稳,更远。
主持人:在这一次的奥运会的火炬传递过程当中也是出现了一些西方媒体报道失实,让很多网友都非常反感,今天早上外交部发言人已经再一次要求CNN这样一些媒体向中国道歉。很多西方媒体标榜他们的新闻是公正、客观,但是他们看待中国问题的时候常常戴着“有色眼镜”,前不久外交部发言人在接受专访的时候也说,为什么在西方国家发生了暴力事件的时候,他们的报道就完全是不同的视角,这次我们想让您谈一谈您如何看待西方主流媒体他们对中国的报道。
西方媒体的涉华报道不乏客观公正
黄星原:我想换一个角度谈这个问题,因为我毕竟从事了20余年的与境外媒体打交道的工作,对于西方媒体在涉华报道上也需要一分为二,辩证的去看,也就是说一方面随着中国的迅速发展,中国的影响力不断提高,他们对中国的关注程度也在不断的提升,涉华报道的量也在不断的增加,涉及的领域也越来越广,可以说天天有中国报道,月月有中国评论,这个是中国的变化带来的。
西方的反华噪音从未停止过
黄星原:但另外一个方面,一些报道中,杂音和噪音从来也没有停止过,中国始终是某些西方反华势力妖魔化的对象,也是某些西方政客们作秀的主要话题,关于你说“有色眼镜”的问题,我觉得你的提法还是相当的客气,在我看来,某些西方媒体其实是睁着眼睛说瞎话,眼镜本来是为了帮人们把事情看的更清楚,但CNN的造假新闻和泼妇似的谩骂跟眼镜是否有色好象没有什么太大关系。凡事都要辩证的看,有的时候坏事也能变成好事,他们的谩骂和他们的攻击恐怕至少带来了连始作俑者都没有想到的三个效果,就是一是通过这一次事件,人们看到中国民众是空前的团结,他们发自内心的呐喊,着实让中国政府和西方政客都大吃了一惊。
虚假报道让我们认识到了西方民主的虚伪
黄星原:第二个就是西方民主是多么的虚伪,这个反面教材很难得到。第三个就是西方的某些媒体是多么的不地道。他们卑劣的或者是愚蠢的表现手法让中国民众感到气愤,也产生了不少联想。可能大家已经注意到了CNN已经表示道歉,我相信他们一定也在后悔,因为他惨淡经营多年的所谓的公信力,至少在中国通过这件事情已经丧失殆尽,卡弗蒂这个名字在中国也可能过去不是很知道,现在可能变得家喻户晓。他之所以知名,并不是因为他节目主持的有多好,恐怕主要是因为他的良心实在太坏,所以给中国人留下了深刻的印象,是因为他臭名昭著。
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| 黄星原谈到抵制商品时说中国人不应让仇者偷着乐 |
抵制商品行为会伤害自己 中国人不应让仇者偷着乐
主持人:前几天我在看凤凰卫视的时候,有一个法国人,他是中法关系研究专家,叫皮埃尔,他在谈到中法两国之间微妙的关系,表示中法两国或者说中国和西方世界更应该用媒体战来解决剩下的问题,您刚才谈到了很多有关西方媒体的一些您自己的想法,您觉得您对中国媒体的报道现在又是什么样的看法呢?
中国媒体应该学会抢先发言
黄星原:中国媒体的国际报道应该说,特别是这些年,还是有了长足的发展,中国的声音在不断的扩大,影响也在不断的增强,很多报道甚至是第一个发自的就是我们中国的媒体,这无论是网上,还是通讯社,还是电视,我们都已经看到了.
黄星原:但是实事求是讲,中国的媒体在国际报道方面还有进一步改进的余地。明眼人都会发现有一种怪现象,可能是由于某种原因造成的,就是中国的事情,特别是一些敏感的事情,一些大事情,总是让外国媒体抢先去发言,轮到中国媒体去发言的时候,事件本身已经被黑白颠倒了,所以澄清和反击就成为唯一的一个手段了。
黄星原:本来这是不得已而为之的一个手段,但在中国却成了中国国际报道的一种常态,我们媒体从业人员,经常说一句话,就是说我们可能会为贻误战机而后悔,但是我们往往还经常在重复这种后悔。想要做到新闻的客观、公正,特别是涉华报道的客观公正,我们一定要按照新闻规律去及时准确的引导民众。引导要靠迅速有效的发出声音来实现,公众要以及时有效的提供信息为前提。
主持人:我想您应该注意到了最近在网上有很多反对抵制奥运的声音,同时他们自发的开始抵制法货和其他国家的一些货物,而且他们有集体签名和反对西方媒体的一些活动,有一句流行语在网上很有名,就是“做人不能太CNN”,同时很多网友在也呼吁要要抵制家乐福。您怎么看待这种现象?
黄星原:关于抵制某种商品的这种倡议,恐怕这次也不是第一次了,我想不同的事件,不同的时段,可能赋予抵制不同的含义。这次事件我想我们民众无非就是想表达一种声音,就是希望国际社会对中国更公平一点,更公正一点,希望某些国家不要一手从中国的兜里掏钱,另外那只手又在给中国使坏,不要做这种事情。当然了,我相信我们的民众也很清楚,就是在中国成为世界加工厂之后,世界上的商品已经参有太多的中国元素,也就是说抵制行为会伤害自己,中国人不会傻到去做让那些仇者偷着乐的事情。
理性要战胜感性,但不代表否认全部感情
黄星原:我们说理性要战胜感性,但也不能把感情全部否认掉,其实有的时候某些感情因素会诱发我们去思考,或者说会让我们从另外一个角度去想问题,比如说这一次网友的一些自发行动,就让政府感受到有些爱国热情是不必要平时天天去喊的,可能通过某一件事件就可以激发,而这个事件一定是关系到国家和民族的利益。在这个问题上,我们平时不用太大张旗鼓的天天去喊,去叫,只要有了事情,我相信全世界的中国人他都会站在中国一边。现在西方某些观点,开始变调说反的不是中国人民,是中国政府,他把这个问题看错了。首先,中国政府是中国人民的政府,中国政府的执政理念是以人为本,人是谁?就是我们的广大民众,我们是代表着广大民众的想法,为他们服务,根据他们的意愿制定政策,同时也根据政策去影响,去行动。所以现在采取这种挑拨离间的方式是过于幼稚和愚昧的。
主持人:国外很多留学生都因为这次的事情而显示出了空前高涨的爱国热情,所以有的人就说其实现在的孩子挺懂得报恩的,就这点来看,他们的爱国实际上是一种报恩的心态。
很多人的爱国方式比较纯真
黄星原:对,是这样的,而且这种爱国比较纯真,所以是需要保护的。我们可以引导但能随便打击他们的热情。而且通过这个我们看出这更是要促使对方去反思,为什么有这么大一个群体,特别是年轻人的群体,会对你这个国家产生反感,你的媒体经营了这么长时间,我们每个国家的战略肯定不是要让他自己的形象受损,而他在另外一个国家的形象遭到抵制,甚至牵扯到他的商品,我想他们抵制的恐怕不是商品,他们只是在宣泄一种情绪,在发泄一种不满,这种不满就是他们期待着的某种关系现在发生了扭曲,他们看到的某些人过去所表达的东西和现在他们表现出来的行为非常的不符。甚至某种潮流,某种势力正在不断的向中国施压,所以年轻人要通过这种方式去发出一种信息,我想对方能够感受到这种信息。
回击西方的最有力武器就是把自己的事情做好
如果我们的民众他自己能够感受到抵制的双重性、伤害的无限性的话,他可能会自动停止。
主持人:现在很多奥运赞助商他们都会担心会不会因为这次抵制,对于他们来说有很多的影响,而且搜狐作为门户网络,同时他也是奥运赞助商之一,您觉得搜狐网络应该如何发挥自己的作用呢?
我们要学会通过不同的方式维护国家和民族的利益
黄星原:我想强调一点,无论是搜狐也好,还是其他的我们的网络媒体也好,在中国已经进入一个良性的发展轨道,他们的作用也越来越显现。政府与民间的角色实际上不一样,我们外交学会也属民间,应该说是民间机构。
政府和民间会从各自的不同的角度扮演不同的角色。应该说他们的利益,他们的最终利益大多数都是相通的,我不强调政府和民间在所有的重大国际问题上都要异口同声,因为那样会让人感到很奇怪,实际上某种意义上让我们手中的牌在不断的减少,而让我们的公信力也在不断的减弱。实际上我倒是希望我们政府和民间能够做到异曲同工,也就是说从不同的角度,通过不同的方式,去维护国家和民族的利益,在这个问题上,实际上政府也好,民间也好,目的是一致的。
利用奥运会打压中国的想法可笑
主持人:从今年年初的时候,斯皮尔伯格宣布不出席北京奥运会,同时在3月份、4月份的时候个别西方国家的领导人提出不愿意来中国参加奥运会了.在这个时候我们就会发现有很多像主权问题、西方个别势力的意识形态和歧视问题,还有包括中国的很多民众的情绪问题,都纷纷的出现了。有的网友就觉得这些西方个别国家的领导人不出席奥运会,对奥运会到底有一些什么样的影响,而且这么多复杂的问题,在奥运会前为什么会突然之间涌现出来?
黄星原:应该说奥运会不是中国的奥运会,只是中国北京受国际奥委会委托承办的一届奥运会,所以他抵制北京奥运会毫无意义,或者说实际上他抵制的是一项国际体育赛事,抵制的是一个人们长期积累起来的文化现象,所以我觉得这抵制是没有正面意义的。另外一点,我看我们也不必太在意别人是来还是不来,我们替国际奥委会发出了邀请,他们向他们各自国家的奥组委去确认他是否出席,这是一个非常正常的现象,他有事不来,或者是他希望来,这都是正常的。
反华势力利用了我们的纯朴,设计各种政治陷阱
黄星原:第二点,刚才你说的各种复杂问题,在北京奥运会前凸显的原因,我想有很多,奥运的百年史实际上也是文明进步与愚昧、野蛮斗争的一个历史,中国没有利用奥运会向承办国施压的习惯,中国政府和人民凭借自己善良的愿望和热情,不懈的去申办奥运,同时也赋予了申办成功太多的感情,所以明知道有很大的风险,但是还是从非常美好的愿望出发,设计了一个前所未有的火炬传递路线,建设了许多一流的奥运场馆,并且等待迎接各国宾客的到来。但境外的反华势力也利用了我们的纯朴和纯真,他们设计了各种政治陷阱和圈套,千方百计的暗算中国,实话说不怕贼偷就怕贼惦记着。我可以断定,无论你怎么做,无论你做的多么好,那些人他期望把奥运变成一种政治行为,或者利用奥运算计中国的人,他总会找出你的碴儿。也就是说这个问题不出,别的问题也会冒出来。
达赖背后一直都有一个无形的黑手在操纵着
黄星原:试想,从策划达赖喇嘛逃跑开始,到给他披说和平奖的外衣,其实都有一种无形的黑手在幕后操纵着。既然已经打造了这么样一个政治和尚,此时不用何时用?反华势力不是不知道我们的中央政府与达赖方面的对话不是现在才开始的,我们早就已经开始了,已经有过了六次。而且这个对话进行的很好,他们自己也承认。
西藏的发展是迄今为止最好的阶段
黄星原:另外,西藏无论是经济,还是文化,各个方面的发展,也是迄今为止最好的阶段。为什么达赖集团以及一些藏独分子,他们要用暴力的手段来堵住这扇大门。所以是谁在对话的渠道上设置了障碍,我想应该说有良心的人们一看就会得出。所以我想西方社会不应该劝我们,他倒应该好好的规劝一下达赖集团,让他们少做一些伤天害理的事情,少支持一点暴力和恐怖活动,以及打砸抢烧这样的事情。
主持人:您提到达赖,提到藏独分子的时候,我们就不得不想到在奥运火炬传递的过程中因为藏独分子的破坏,海外的华人和留学生是空前的团结一致,而且他们在火炬传递的路线,他们也自发的组成了很多的护卫队,这个护卫队的规模现在是越来越庞大,您怎么看待他们组成这种护卫队来保证奥运火炬的安全呢?
出现火炬被抢等闹剧,应该着急的是当事国而不是我们中国人
黄星原:我认为无论是中国政府还是中国人民,都应该感谢我们这些热情的华人华侨,我们的同胞们,他们为了保护火炬传递能够顺利的进行,通过各种方式作出种种努力。但是有一点,实际上火炬传递活动,他的安全保障工作不应该是由我们的人去保护,应该由当事国去保护。如果当事国出现问题的话,这种羞辱应该是当事国的。也就是说他伤了中国人民的心,丢了当事国的脸。所以如果再发生火炬被抢,或者是场面非常混乱这种情况,应该反省的应该是有关国家才对,这是我想强调的第一点。第二点,奥林匹克章程里面对护跑有规定,我相信我们的奥组委以及国际奥委会会根据有关的章程,对护跑以及火炬传递这项活动进行很好的处理,最终会顺利成功的完成这项任务。
主持人:大家都知道今年是中华民族亿万人期待的奥运之年,同时也是中国改革开放30年。我们纵观30年中国发展的历程,大家不难看出,其实中国已经早不是那个意识形态主导的年代,现在大家的思维,大家的见解都会更加的宽广。我们在这次奥运火炬的传递过程当中,同时也是西藏问题慢慢凸显的过程当中,大家能看到西方对中国的态度其实也发生了变化,这个变化让大家有时候觉得非常的不解,我一位在海外的朋友就跟我说,很多的西方人看起来对你非常友好,但是在这次上面他们就发现实际上还是有敌意的,但是有一些国家的人,他们觉得应该是有敌意,但是这一次却义无反顾的加入到支持奥运,支持反对藏独的这样的活动当中,您觉得中国人今天应该用什么样的心态,最重要的是用什么样的智慧来划界中西方之间的差异呢?
支持暴力行为,良心终会受到谴责
黄星原:我想你刚才说的这种变化,用中国的话来讲就是一句话,就是凡事过犹不及。因为某些藏独分子,某些暴力分子,某些恐怖分子打砸抢烧,他们采用的手段太卑鄙,太恶劣,可以想像被烧死的孩子,他们的父母对这件事情怎么看,如果你去支持打砸抢烧这个行为,某些西方势力,特别是政客,支持这种暴力行为,我想他要面对这些死者,以及死者家属的话,他的良心是会受到谴责的。所以在这件事情上,正义是在我们手里。我们维护国家的稳定,来维护奥运会在北京顺利举行,这一点我想应该是毫无疑问的。
国与国交往应该尊重文明的多样性
黄星原:我们不同意文明冲突说,因为认为某个文明高于另一种文明,或者某一种文明就一定要取代某一种文明,这个说法也是某些势力用来制造矛盾的说法。但是我们要强调的还是尊重文明的多样性,也就是说儒道和佛思想的影响,崇尚“和合”理念的中华民族,在制定我们的内外政策的时候,更多考虑的是两个内容,“和平”、“和谐”,因为只有做到这一点,才能最大程度的扩大我们与国际社会的共同利益,只要我们坚持走和平发展道路,致力于建设和谐世界,我们在世界上就会永远立于不败之地。
主持人:也有这样一些声音,尤其是国外的一些声音发出来,他们说中国奥运会如果办不成功,也许中国将来的发展就会受到很大的阻碍,您怎么看待这样的声音?
黄星原:我想这是他的一种幻想吧。中国有没有奥运会,中国都将向前发展。我们希望奥运会成为我们尽可能发展的一个契机,但是奥运会不是中国的全部,可以这么讲。所以想利用奥运会打压中国,迟滞中国的发展,这个想法本身太幼稚可笑了。
主持人:我觉得今天您给我们网友提出了很多新的观点,也让他们从一种情绪和情感中间,和激昂的情绪中间慢慢走到了理性,您以前也提出过我们对外的宣传,或者是我们对整个事件的分析应当是异曲同工,而不是异口同声,我们希望各种各样思想的并存。今天非常感谢黄秘书长来到我们现场和我们聊了这么多他自己的观点,也希望各位网友能够继续关注搜狐网”中国与世界”系列访谈,谢谢大家。
嘉宾语录:
黄星原:上过山下过乡当过县长拿过教鞭。
当县长的时候知道了一个道理,就是民以食为天,食为水为先。执教知道一个道理,就是孔子那句话,叫己欲利而利于人,在外交部这个系统,我也懂得了一个道理,就是无论什么时候,国家和民族利益都要放在第一位。
嘉宾简介:
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黄星原:
汉族,1960年7月生,黑龙江人,大学毕业。
1981年至1985年 吉林大学学习
1985年至1986年 外交学院进修
1986年至1989年 外交部新闻司职员
1989年至1990年 驻长崎总领馆随员
1990年至1995年 驻大阪总领馆三秘、二秘
1995年至1999年 外交部新闻司处长
2000年至2001年 云南省麻栗坡县副县长
2001年至2005年 驻日本使馆参赞
2005年至2007年 外交部新闻司参赞
2007年至今 外交学会党组成员、秘书长



